維基百科:管理員佈告板/編輯爭議

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提報發生中的編輯戰
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正在發生的編輯爭議

Manwë986[編輯]

Marvin 2009[編輯]

  • Marvin 2009（討論 · 貢獻 · 日誌［封鎖 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
  • Template:中華人民共和國宗教 （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 在距離該模板上次編輯十五天後，Special:Diff/82806826編輯中，涉事用戶再度：1、以「無正式公開的政府檔案認定」來干擾將相關項列入「法院認定」一類（同時再次以是否「公開」這一無關項干擾「是否認定」問題的討論），邏輯顯然不當；2、將BBC列出兩個機構（並非法院）認定列表不含相關項曲解成全面性的「沒有認定」，嘗試以此錯誤邏輯抹殺其他認定路徑的存在。（詳見其編輯摘要）以上行為，結合此前此用戶在該模板編輯中多次作出的長跨度拉布的行為，謹供社群審視。
  • 發現人：銀色雪莉（留言） 2024年5月28日 (二) 06:20 (UTC)[回覆]
    但客觀上，閣下所添加的法院認定或法院判決一說，並無實據。所提供的法院來源並未宣判或認定F是邪教，而是判決「利用邪教組織破壞法律實施」。顯示法院已經把F當作邪教組織在鎮壓了，跳過了認定邪教這一關鍵步驟。請停止牽強附會一再把跟認定無關的來源，斷言成閣下認為存在認定的觀點。BBC報導的原文稱「中國媒體說，官方認定的「邪教」共有14個，但是網友發現官方口中的「邪教」-- 法輪功不在其中。」維權律師們也多以不存在認定來辯護。--稀有石頭（留言） 2024年5月28日 (二) 12:22 (UTC)[回覆]
    有明確實據，根據《最高人民法院關於貫徹全國人大常委會《關於取締邪教組織、防範和懲治邪教活動的決定》和「兩院」司法解釋的通知》：近年來，邪教組織特別是「法輪功」邪教組織冒用宗教、氣功或者其他名義建議、神化首要分子，大搞教主崇拜，利用製造、散佈迷信邪說等手段蠱惑、矇騙他人，發展、控制成員，從事違法犯罪活動，危害人民群眾生命財產安全和經濟發展，嚴重影響了社會穩定，必須堅決依法懲辦。閣下一再私自把「認定」定義成自己設想的方式才算，阻礙其他用戶據可供查證內容正當編輯，明顯失當。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 03:14 (UTC)[回覆]
    此99年10月底形成的高院內部通知，並未在媒體公開。比如上次閣下提供的CCTV對99年11月1日高院院長肖揚主持的座談會的報導，其中談到人大前幾天通過的決定以及兩高對此的司法解釋（兩個檔案均未提法輪功），但根本沒提到高院關於人大決定和兩高司法解釋的通知。兩位一直在強調這個通知，但由通知剛出台後CCTV這則高院座談會報導中沒有提到、肖揚沒提到，從這個角度來看，多則來源指出該通知屬於內部通知，此說精確，該通知是非公開的內部通知，算不上正式的法律檔案。況且此內部通知也並未在法律對法輪功作出認定。兩位在此宗教模板對法輪功的定性，需要政府並正式檔案公開認定作為依據，但這樣的來源並不存在。江澤民99年10月25日首先在法國費加羅報作邪教宣傳後，其後高院座談會及媒體及內部通知的邪教宣傳跟風，談不上政府或法院的認定。--稀有石頭（留言） 2024年5月29日 (三) 03:38 (UTC)[回覆]
    是否「公開」或「正式」，此模板並無此特定要求或定性，這個要求和定性是閣下原創研究。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 03:50 (UTC)[回覆]
    再列舉一個實據，根據湖北省利川市人民法院（2019）鄂2802刑初510號刑事判決書：本院認為，被告人王浩明知法輪功系邪教組織，製作、散發宣揚法輪功書籍和宣傳冊，其行為已構成利用邪教組織破壞法律實施罪。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 03:18 (UTC)[回覆]
    前邊已經說明，閣下所添加的法院認定或法院判決一說，並無實據。所提供的法院來源並未宣判或認定F是邪教，而是判決「利用邪教組織破壞法律實施」。顯示法院已經把F當作邪教組織在鎮壓了，跳過了認定邪教這一關鍵步驟。--稀有石頭（留言） 2024年5月29日 (三) 03:40 (UTC)[回覆]
    法院既然能判決利用邪教組織破壞法律實施罪，自然就是認定法輪功是邪教組織，與閣下個人認為是否「跳過了認定邪教這一關鍵步驟」無關。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 04:00 (UTC)[回覆]
    「兩位在此宗教模板對法輪功的定性，需要政府並正式檔案公開認定作為依據」，還是那句老話，現在列入的是「法院認定」不是「政府認定」，「是否公開」和「是否認定」沒有邏輯關聯，請你搞清楚再來。至於所提供的法院來源並未宣判或認定F是邪教，而是判決「利用邪教組織破壞法律實施」。顯示法院已經把F當作邪教組織在鎮壓了，跳過了認定邪教這一關鍵步驟。好吧，我本來對於這種「白馬非馬」的邏輯實在是喪失了回應的興趣，不過既然大家這麼熱火朝天，我不說話可能大家又不高興doge，既然黑暗魔君閣下辛苦引用了一份司法實例，我就借用他的辛苦，向其他用戶補充節錄幾句：1、利川市人民檢察院指控：......經鑑定，被告人王浩持有的...應認定為邪教書籍和光盤；其持有或者散發的......應認定為邪教反動宣傳品。2、恩施自治州公安局恩公認字[2019]00003號邪教宣傳品認定意見書。載明：①王浩持有的......應認定為邪教書籍和光盤；②王浩持有的......應認定為邪教反動宣傳品；③王浩持有的......應認定為邪教技術資料。——先說明一下，我沒打算說服閣下這是否認定的依據，我只是做文字的搬運工而已。法院認定我就不補充了，黑暗魔君閣下已經在前面（包括其他用戶在其他頁面）已經補充得夠多的（中央到地方層級）來源和檔案了；但我還想補充一件，《2006年度各國人權報告》- 中國部分，內稱「政府繼續鎮壓被它認定為『邪教』的團體，特別是法輪功精神運動」（其實其他年份也有，我就不一一補充了——PS：引用該來源不代表我對該報告的立場，但它充分滿足本地可供查證來源方針是不爭的事實）——老實說，只列在「法院認定」，已經是考慮部分用戶的觀點而尋求共識了。我還是那句話，一開始就說的，到現在也沒變：基於個人言論的自由，你可以說「認定效力有爭議」、「認定沒有合法效力」或者「認定是預設前提過場文章行禮如儀」——何況法律觀點總是存在不同意見的，一定有人持這樣或那樣的觀點，只要符合方針，那麼完全可以在適合的地方收錄；但這不代表可以邏輯謬誤地在一個不負責詮釋認定效力是否合法，只負責詮釋認定是否存在的模板宣稱「沒有認定」。--銀色雪莉（留言） 2024年5月29日 (三) 06:45 (UTC)[回覆]
  • 處理：

HYHJKJYUJYTTY[編輯]

(！)意見5月28日帳號並沒有任何編輯行動。5月28日和5月27日並沒有嚴重的對應行為。

  • (？)疑問5月24日、5月25日、5月26日這3日才有提報所提到對應行為。想確認那些日期不提報的理由。
  • (～)補充對應的編輯爭議議題可能起始時間約略在5月22日，發展最嚴重的日期是5月25日前後。

--Rastinition（留言） 2024年5月28日 (二) 12:33 (UTC)[回覆]

他純粹，想舉報我而已--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月28日 (二) 13:31 (UTC)[回覆]
有點自以為是--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月28日 (二) 13:33 (UTC)[回覆]

晚食當肉[編輯]

阿南之人[編輯]

HYHJKJYUJYTTY[編輯]

銀色雪莉[編輯]

  • 銀色雪莉（討論 · 貢獻 · 日誌［封鎖 · 過濾器］ · 全域帳號資訊）
  • CLC （編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）
  • 銀色雪莉不斷惡意刪除2022年以後的內容 且銀色雪莉她自己可以寫 MV觀看次數超過XXXX萬 別人寫MV觀看次數超過XXXX萬(來源比她更可靠https://www.youtube.com/watch?v=NeUODC6F7zk)就要被銀色雪莉一直刪光 明顯將條目佔為己有
  • 發現人：Sjrtttjs（留言） 2024年5月21日 (二) 22:06 (UTC)[回覆]
    (：)回應:YouTube並非屬於可靠來源，由於其性質與屬性及考量可供查證性，在可靠來源/常見爭議來源列表它是被社群認定為「通常不可靠」，其該來源沒有編輯團隊、屬於自行出版、非獨立來源或呈現用戶生成的內容。除非屬特殊情況，否則不應使用，也不應將其用於有關在世人物的資訊。即使在來源可能有效的情況下，一般更好的做法是尋找更可靠的來源。如果找不到更可靠的來源，則可能表明相關資訊並不準確。所以我個人不認為被提報用戶移除有爭議的來源有何不妥，這點尚請提報用戶@Sjrtttjs君留意，但是若光是聽您提報內容描述，可能某些程度，對方用戶也有不適當的地方，當然這點要請@銀色雪莉君來說明一下，謝謝。--薏仁將🍀 2024年5月21日 (二) 22:53 (UTC)[回覆]
    @薏仁將：其實這些，在我於此條目的編輯摘要中已經講得很清楚了，不過既然閣下問到，我也不介意再回覆：
    1、「不斷惡意刪除2022年以後的內容」：傳主（團體）於2022年解散，解散後的成員活動在「非以團體名義發生時」自然沒有寫在團體條目下的道理。
    2、「銀色雪莉她自己可以寫 MV觀看次數超過XXXX萬 別人寫MV觀看次數超過XXXX萬」：在下於Special:Diff/82724242中的加入的相關觀看量文字，來源於本段末尾的連結（對，就是那個大X元的連結，我本來想着換朝鮮日報的連結，不過RSP對大X元在其他類別的內容的可靠性並沒有評述，我也就多一事不如少一事了），閣下可以查核。
    3、至於提報此用戶（以及此前在同一條目中編輯的Qsaesh）對於可靠來源的認識...閣下自己已經談了YouTube的使用問題，我想我不必重複了。事實上，包括其堅持恢復的「在Bugs實時榜拿下第3名，Soribada排行榜實時55位，Genie排行榜實時41位，逆行Naver排行榜實時7位，」（也是閣下編輯中尚未移除的部分排名）倒真的是沒有來源的。
    4、此外，鑑於此兩名用戶的表述上的重合（即此提報內容與Special:Diff/82725050摘要）以及編輯傾向（內容傾向），結合與本件關聯甚大的近日活躍的此前已查核（也有正在提請查核的）Wikipedia:傀儡調查/案件/NTUPikachu件，我此前已作出了等候傀儡調查的決定，停止了編輯——儘管我認為以上相關用戶的編輯問題已經夠大的了，但我不想跟沒必要較勁的人較勁。
    以上，是否尚有需要補充處，請說明。--銀色雪莉（留言） 2024年5月21日 (二) 23:56 (UTC)[回覆]
    (：)回應:有疑慮爭議性質的，我有注意到，並按相關規範移除部分有問題的內容，當然，對方如果堅持恢復，也會請對方給出說明，條目的問題我會建議您先去做保護申請，避免持續的被擾亂，至於那幾個新近的用戶，不排除有MJ或是單一用途的用戶，您如果有想法及相關事證也歡迎提交至SPI去做查核，以上說明。--薏仁將🍀 2024年5月22日 (三) 00:12 (UTC)[回覆]
    @薏仁將：保護申請和傀儡查核是在此前就早已提了的。謹此回復。--銀色雪莉（留言） 2024年5月22日 (三) 00:15 (UTC)[回覆]
    這是該團體的官方Youtube帳號,來源有效且相關資訊準確,和"通常"不可靠 的通常並不相符
    一般知名或專業的出版社、電視頻道、新聞頻道常在此平台上釋出相關發表的影片，其可靠性可依其出版單位及作者來進行來源可靠性的來源考量--Sjrtttjs（留言） 2024年5月22日 (三) 01:03 (UTC)[回覆]
  • 處理：（非管理員關閉）提報用戶因濫用多重帳號已由管理員Mys 721tx  不限期封鎖措施。薏仁將🍀 2024年5月24日 (五) 01:20 (UTC) [回覆]
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